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[Sujet Unique] CAR : Usine Alimentation Animale

Sujet posté le 15/07/2010 à 16H33 par joueur_8_1
JOUEUR_8_1 15/07/2010 à 16H33
Les Coopératives Agricoles Régionales (CAR) ont maintenant la possibilité de fabriquer et commercialiser des rations animales.

Pour cela, elles peuvent construire une usine d'une valeur d'1 000 000 € (délai de construction : 21 jours) qui permettra de fabriquer les rations à partir des différentes matières premières. Il faut également prévoir la construction de silos pour stocker les rations disponibles à la vente.

Les cours des rations animales sont calculés chaque jour en fonction des cours des ingrédients qui les composent (auxquels est ajouté un pourcentage pour prendre en compte les coûts de fabrication)

Les éleveurs ont donc la possibilité de nourrir leurs animaux soit avec leurs récoltes, soit en achetant le ou les aliments à SimAgri ou à une CAR, soit en achetant directement la ration complète auprès d'une CAR.
JOUEUR_2166_1 15/07/2010 à 16H43
il va falloir un silo de stockage par ration fabriquable ?
j'espère que non et que l'on pourra stocker les différente ration dans le même silo

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JOUEUR_8_1 15/07/2010 à 16H47
Salut, il faudra bien une silo par type de ration. Logique.
JOUEUR_2166_1 15/07/2010 à 16H57
Ô désespoir !!!!

enfin merci quand même pour l'info... et surtout pour la nouveauté

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JOUEUR_79136_1 15/07/2010 à 18H21
ont et pas trop informer la dessus mais y aura-t-il vraiment un gains de rentabilité par ce que a 1 millions d'investissement pour l'usine va falloir que sa rapporte derriere

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la réponse intelligente n'est surement pas agressive !
JOUEUR_76407_1 15/07/2010 à 18H39
Tony167, ah ben un investissement a ce niveau là, ca ne sera rentable qu'au bout de plusieurs saisons, en espérant aussi que les joueurs viennent acheter dans nos CAR, donc faudra du stocks de disponible régulièrement donc pas mal d'investissement. En tt cas merci pour cette nouveauté, il y a de quoi s'occuper en ce moment avec l'activité CAR lol !!! Bon jeux à tous.
ETS BANNEUX 15/07/2010 à 19H43
franchement je me demande si sa va marché ? si léleveur fais le comptes il aura vite conpris que faire la ration lui meme lui coutera moins chére .
MIRAMIRA 15/07/2010 à 20H10
1 M€ ça me paraît quand même excessivement cher par rapport à la demande. Dans certaines régions on liquidait déjà tout notre stock de céréales par les appels d'offre car la demande était inexistante donc je ne pense pas que proposer de la nourriture toute faite puisse changer grand chose...
JOUEUR_74410_1 15/07/2010 à 20H12
exact
je me demande aussi si cela vaut le coup d'investir
quels sont les avantage pour la car par rapport a la fabrication personnelle?

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Besoin d'un matériel?
Besoin d'une ETA?
Concession et ETA Niniss04 en PACA
pour vous servir
JOUEUR_13196_7 15/07/2010 à 20H45
Bonsoir,

Pas mal cette nouveauté, mais j'aurais bien aimé qu'on aille un peu plus loin. Pourquoi on ne consomme pas de PA quand on fabrique de la ration ? Et pourquoi n'y a-t-il besoin d'aucun matériel ? Parce que fabriquer plusieurs tonnes à la main cela doit prendre pas mal de temps.
Alors je me disais que pour favoriser un peu la ration vendue par les CAR, on pourrait introduire la consommation de PA et du matériel spécifique (ou dessileuse, ou mélangeuse) pour fabriquer la ration que ce soit à la ferme ou dans les CAR. De plus les CAR auraient accès à du matériel industriel beaucoup plus performant et donc beaucoup moins consommateur en PA (le prix du matériel pourrait être inclus dans les 1M€ de construction car je ne vois pas pourquoi les CAR devraient investir et pas les agriculteurs).

Voilà ce n'est qu'une idée et peut-être n'est-elle pas tout à fait à sa place ici, mais je trouverais ça bien.
JOUEUR_249833_1 15/07/2010 à 20H49
nous pour l'intant on n'a pas le budgé mais mm si on l'avait je pense pas qu'on investiré cas la ses la faite en corse

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JOUEUR_239401_1 15/07/2010 à 21H11
Bonsoir,
pas de souci Earl DG.. on fera comme avant...
nos animaux sont de toute façon bien nourris... et en forme...il y a qu'à voir les médailles en nationales...
Donc continue de faire ce que tu peux...merci...

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La corse est peut être la région la moins peuplée mais l'entre aide y règne et on y trouve un forum régional vivant et agréable...venez visiter et découvrir cette île de beauté....Bon jeu à tous..
Un des membres de l'APIDS..
JOUEUR_168029_1 15/07/2010 à 21H33
Il est clair que 1 million d'euros il va falloir l'amortir.

Perso, moi en tant qu'éleveur, j'y vois mon intérêt : 1 type de silo par élevage. Pour mes volailles, je garderais la production maison, mais je ne suis pas contre de pouvoir acheter une ration plutot que d'avoir du tournesol, de la betterave, etc...

@ LEFRED
La consommation de PA existe déja, on peut en effet considérer que le temps de préparation + de distribution est globalisé dans les PA consommés pour l'alimentation.

@QUENTIN
Pourquoi avoir fait plusieurs rations par espèce, les apports nutritionnels ne sont ils pas identiques ? Ne pas différencier permettrait au CAR d'avoir moins de silo à construire et de jouer sur l'évolution du cours des différents produits et/ou de ses stocks pour optimiser sa marge et son activité.

De plus, est ce qu'il ne serait pas pertinent de permettre la livraison par camion de ces rations ? C'est ce que font les groupes d'alimentation (Sanders...). Ce serait plus pratique pour faire rentrer plusieurs dizaines ou centaines de tonnes d'un coup.
JOUEUR_13196_7 15/07/2010 à 21H52
"La consommation de PA existe déja, on peut en effet considérer que le temps de préparation + de distribution est globalisé dans les PA consommés pour l'alimentation. "

Je veux bien me satisfaire de cette réponse si la part d'allaitants au pré est négligeable par rapport aux autres animaux. Mais si on n'a que des allaitants au pré alors on ne dépense rien pour nourrir nos animaux à part le transport jusqu'à la parcelle. Moi on m'a toujours dit qu'un éleveur passe plus de temps à nourrir ses bêtes qu'à se nourrir lui-même. Ici ce n'est plus le cas.
JOUEUR_168029_1 15/07/2010 à 22H31
@LEFRED
C'est vrai que la pour les rations hivernales, c'est pas normal que ca ne coute pas un seul PA et qu'il n'y ai pas besoin de mélangeuse.

@QUENTIN35
Il serait pertinent, et cela favoriserait les rations des CAR, que la fabrication des rations hivernales utilise des PA, a minima, voire demande un matériel adéquat.
JOUEUR_13196_7 15/07/2010 à 22H43 15/07/2010 à 22H44
Oui je m'excuse de ne pas avoir été plus explicite mais j'étais persuadé que la fabrication de ration animales s'arrêtait aux rations hivernales. Je viens tout juste (il y a 10 minutes) d'intégrer la CAR de ma région et je me suis aperçu de mon incompréhension. Du coup je comprends beaucoup mieux la première remarque que tu as faite à Quentin. C'est vrai que ça fait beaucoup de silos. Du coup ça serait pas mal de faire une seule ration bovin par exemple mais qu'on soit capable de la fabriquer de 4 manières différentes.
JOUEUR_248811_1 15/07/2010 à 22H57
Bonsoir,
Pour la fabrication de l'aliment porcin, il y a peu d'élevage qui on une fabrique à aliment, car ça coute chère et faut des silos pour stocker les matières premières. Beaucoup d'éleveur de porc qui on de la culture on le blé en TAF (Travail A Façon), le blé récolté est emmener dans la Coop, qui est transformé en aliment, qui coûte moins chère à l'éleveur car c'est lui qui à amener le blé dans l'aliment. L'éleveur est gagnant si le prix du blé est supérieur au moment de l'achat de l'aliment que quand l'éleveur a "vendu" son blé. Désolé si mon "histoire" est un peu confuse, c'est la fin de journée

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JOUEUR_8_1 16/07/2010 à 09H15 16/07/2010 à 09H16
LEFRED, je ne comprends pas trop ton histoire de PA. C'est une usine ou tout est automatisé. Rien n'est fait à la main. Ca fait le travail de la mélangeuse en fait. D'où le coût de construction de 1 000 000 €. Bon normalement, y'a des ouvriers dans une usines tu me diras. Mais bon déjà que bcp se plaignent du prix alors si on rajoute des employés a rémunérer. De plus, si tu regarde le nombre de PA que prend l'entretien, tu remarquera que c'est beaucoup plus élevé que d'habitude.

SAINTE-ROSE, comme on dit souvent "Qui peut le plus peut le moins". Donc on a pris l'option de fabriquer toutes les ration animales existantes, car ca offre plus de possibilités. Après si la CAR veut en fabriquer une seule par espèce, libre à elle.

De plus, pour moi, l'idée de LeFred : "Du coup ça serait pas mal de faire une seule ration bovin par exemple mais qu'on soit capable de la fabriquer de 4 manières différentes." n'est pas possible car ça signifierait un prix unique pour la ration finale alors que les différentes manières de la fabriquer n'ont pas le même coût. (à ce sujet, je viens de voir que les cours des rations sont toujours à 0 ce n'est pas normal je vous rassure). Après, on peut penser que les éleveurs vont forcément acheter la ration la moins cher, mais pas forcément car chaque ration ne nécessite pas la même quantité pour nourrir un animal.
JOUEUR_168029_1 16/07/2010 à 10H05
@QUENTIN
chaque ration ne nécessite pas la même quantité pour nourrir un animal.

OK, là je comprends pourquoi vous avez permis aux CAR de fabriquer plusieurs rations différentes.

Maintenant, je pense personnellement que cela va créer une complexité : l'éleveur ne comprendra pas forcément les évolutions différenciées de prix des rations etc... On génère un trouble pour l'éleveur et on oblige les CAR, si elles veulent pouvoir utiliser tous les types de rations à construire davantage de silos. Le prix unique pourrait être indexé sur les produits composant les quatre rations (25% chacune par exemple). A mon avis, une CAR n'y aurait pas perdu au change si elle avait pu optimiser sa production en fonction des stocks qu'elle avait de disponible : le jour où je manque de foin, je prends le relais avec du bouchon de Luzerne sans avoir besoin de vider le silo ou d'en immobiliser un autre.

@QUENTIN et LEFRED
Le propos de LeFred concerne la fabrication des rations HIVERNALES par l'ELEVEUR. En effet, fabriquer ces rations ne coute pas de PA et ne demande pas de matériel, à l'inverse cela en nécessite pour la CAR. Il serait pertinent de consommer des PA lorsque l'on fabrique sot même sa ration hivernale.
JOUEUR_8_1 16/07/2010 à 10H27
A la limite, au moment le l'achat à la coop par l'éleveur, on pourrait indiquer combien d'animaux adultes il pourra nourrir avec la quantité qu'il souhaite acheter (un peu comme quand on achète des semences et où on indique le nb d'ha)

En plus si tu regardes les rations porcins, tu peux voir qu'elles sont en fonction de l'âge. Du coup, je ne vois pas comment on aurait pu faire une même ration pour tous les âges vu qu'ils ne mangent pas la même chose.

La CAR peut déjà optimiser car quand dans certaines rations qui nécessitent des céréales, ils ont le choix entre Blé ou Orge ou Triticale. Ils peuvent donc choisir en fonction de leur stock ou alors mettre la moins chers des 3 afin d'augmenter la marge (le cours étant alors calculé en faisant la moyenne du cours de ses 3 marchandises).
JOUEUR_168029_1 16/07/2010 à 10H46
@QUENTIN
La remarque ne concernait effectivement que les bovins, caprins et ovins. Rien à dire sur le reste.

Et en toutes hypothèses, je ne conteste pas les choix, j'attirais juste l'attention (c'est mon métier dans la vraie vie de conseiller les décideurs) sur ce que je considère (et cela n'engage que moi) comme une complexité sans réel intérêt et qui oblige à construire plus de silo si on veux/doit changer de ration.

En toutes hypothèses, il faudra expliquer aux éleveurs les différences entre les rations. Car si je regarde pour les bovins :
R1 : 169kg x 88,8 €/t = 15,01 €/bete/jour
R2 : 137kg x 82,19 €/t = 11,26 €/bete/jour
R3 : 161kg x 92,44 €/t = 14,88 €/bete/jour
R4 : 83kg x 98,85 €/t = 8,2 €/bete/jour

JOUEUR_13196_7 16/07/2010 à 11H12
"Après, on peut penser que les éleveurs vont forcément acheter la ration la moins cher, mais pas forcément car chaque ration ne nécessite pas la même quantité pour nourrir un animal."


Ils n'achèteront pas forcément celle qui est la moins chère au cours mais plutôt celle qui reviendra moins cher par animal comme l'indique le calcul de Sainte-Rose.

En fait, après réflexion, le problème du nombre de silos ne se pose que si on veut absolument être exhaustif. Rien ne nous empêche en effet de fabriquer une seule de ces rations et donc un seul silo par espèce. On peut par exemple se concentrer sur la ration la moins chère/animal ou celle sur laquelle notre marge est maximale.

Sinon j'ai une autre question : est-ce que quand un éleveur utilise une ration toute prête, il consomme moins de PA que la distribution classique ? En gros consomme-t-on moins de PA à utiliser la ration 9 que la ration 5 par exemple ?

PS : Quentin mon premier message parlait de ration hivernale. Ce n'était pas très clair et je m'en excuse.
MAC-FLY (VIP) 16/07/2010 à 12H00
Salut

QUENTIN 35

Dit moi, dans l'usine d'alimentation animal, il y a :

"achat de matiéres premiere" A qui peut t'on acheter ses matiére premiére ???? Les autres CAR ? Une centrale ? Les deux ???

je penses mais je peut me tromper que pour la production de ration animal, les matiéres premiére devraient obligatoirement être acheter à d'autres CAR, ce qui favoriserais l'échange entre CAR, et du boulot pour nos amis transporteurs !!!

Et non marcher en cycle fermé, c'est à dre prendre son propre blé, ou orge pour fabriquer quand penses tu ???? et quand pensez vous ???

@+ , merci de repondre QUENTIN 35

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La 1ére COOP de simagri

JOUEUR_2166_1 16/07/2010 à 12H14 16/07/2010 à 12H15
tu remarqueras en faisant apparaître les offres que dans achat de matière première tu n'as que vitamines et minéraux... en gros la seule MP que tu ne peux pas te procurer autrement.
Donc pour tout le reste c'est autodébrouille.. ce que tu as dans ta CAR ou ce que tu te procures chez d'autres CAR

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M@SSEY DEERE (VIP) 16/07/2010 à 15H02
Simple question, parce que les reponses que l'on ma donné m'inquietent un peu,

Si les CAR peuvent fabriquer toutes les rations existantes, les éleveurs, eux, si ils ont suffisement de composantes, peuvent ils nourrir (en fonction de leurs stock) avec une ration qui n'existait pas avant ?

Je vais prendre un exemple ;

Depuis peu j'ai remarqué la ration pour caprin "mais ensilé+foin" mais je ne peux pas nourrir avec (pourquoi ?)

Pourtant j'ai assez de mais ensilé et de foin pour nourrir mes animaux...?

Donc quel est l'interet de cette ration si j'ai tout ce qu'il faut, en quantité suffisante , mais que je ne puisse pas nourrir mes animaux avec ?

Donc pourquoi cela peut il aller dans un sens mais pas dans l'autre ?

Personnellement, a part pour les lapins et les volailles, je n'ai jamais vu de coop vendre une ration complete...a la rigueur, calculer les rations avec leur marque de concentré, mais sans plus...

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rétablir la guillotine devient une nécéssité quand on voit quelle tournure prend notre société !

Je préfère un bon vieux PAPA SCHULTZ, SIMON & SIMON ou encore DUKE'S OF HAZZARD (Shériff, Fais moi peur !) plutôt que d'avoir àsupporter LES ANGES DE LA TELEREALITE ! Franchement, ou va t-on ?




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